Jump to content

PARTNER GŁÓWNY:

hyip monitor

PARTNERZY
STRATEGICZNI:

AdBlock wykryty!

 

sketch-logo.png

 

Funkcjonowanie naszej strony internetowej jest możliwe dzięki wyświetlaniu reklam online naszym czytelnikom. Staramy się, aby nie były one liczne ani przedstawiane w sposób agresywny. 

Prosimy więc o wyłączenie dodatku typu AdBlock dla strony hyipforum.pl :)

 

Reklama




Sativas

[SCAM] Omega Best - 130% w 180 dni / 170% w 365dni (STABLE) - www.omega.best

Recommended Posts

Dlatego chcę dociec jak mogę to zrobić i z mojej strony oczekuje odpowiedzi, a jeśli nie jesteś osobą kompetentna na tyle by jej udzielić, to najlepszą opcją będzie zaskoczenie dyskusji z Twojej strony

Share this post


Link to post
Share on other sites

Z racji tego że nie dowiemy się jak wyglądają dowody na źródła finansowania programu to warto zwrócić uwagę że mocnym akcentem wskoczył na pokład ten pan. Filmik leci ponad 1h. Ja go przeklatkowałem i zaintrygowały mnie plany miliona userów w tym roku. 

Patrząc na to że apkę w sklepie google pobrano +1tyś czyli w tych okolicach bo niestety dokładnych danych google nie udostępnia.

Wydaje się to ciężkie do zrealizowania. Wkleiłem od konkretnego momentu

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Było to już poruszane,  cel jak cel. Do Omegi można się logować przez przeglądarkę i wiele osób z niej korzysta, bo apki nie było od początku, więc słabo mierzalna opcja. 

Ponadto jak sam Pan w 9 minucie i 8 sekundzie mówi

,, nie wierzcie w ani jedno moje słowo "

A odpowiedzi na pytanie dalej nie otrzymałem :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 godzin temu, Ermin napisał:

Bardziej mnie interesuje kwestia jak jako zwykły użytkownik możesz to zrobić, więc proszę odpowiedzieć na powyższe 

Pokaż umowy, że gdzieś idą pieniądze i liczę na merytoryczna odpowiedź, jak można to zrobić 

Dla mnie sytuacja jest prosta i w zasadzie to było do przewidzenia. Chcesz aby podać Ci instrukcję w jaki sposób miałbyś uzyskać informację o finansowaniu w programie. To by oznaczało że nie posiadasz wiedzy na ten temat. A to z kolei oznaczałoby, że Twoje posty w których pisałeś o innych źródłach bazują na niesprawdzonej i powtarzanej wszędzie papce marketingowej. 

Najjaśniejszym potwierdzającym to przykładem jest fakt że jeszcze na początku tego wątku próbowałeś przekonywać że do końca roku będzie milion użytkowników. Oczywiście nie bazowałeś na jakichś racjonalnych przesłankach, tylko powtarzałeś zasłyszane gdzieś plotki. Później czas mijał, użytkowników nie przybywało tyle ile powinno i już nie jest tak różowo z tym milionem. A propo, ile jest teraz użytkowników?

Reasumując, powtarzasz tu i ówdzie niesprawdzoną, i nawet nieprzeanalizowaną z punktu widzenia zwykłej logiki, papkę marketingową i kiedy ktoś wyrazi swoje wątpliwości, to Ty oczekujesz że ktoś Ci jeszcze powie w jaki sposób sprawdzić wiarygodność tej papki marketingowej. Żartujesz chyba... Jeśli bazujesz i rozpowszechniasz papkę marketingową o zerowej wiarygodności, to nie jest mój problem aby podawać Ci rozwiązanie jak to uwiarygodnić. To jest Twój problem aby znaleźć informacje uwiarygadniające to, a jak ich nie masz, to najlepiej nie rozpowszechniaj niesprawdzonych informacji. A jeśli już chcesz powtarzać papkę marketingową to przynajmniej daj adnotację że nie dysponujesz dowodami na potwierdzenie owej papki, aby było jakieś minimum przyzwoitości. 

Natomiast żądanie ode mnie jakichkolwiek dowodów, czy instrukcji jest nie na miejscu. Jakoś nie przeszkadza Ci rozpowszechnianie papki marketingowej, a jak przychodzi do jej uwiarygodnienia, to usiłujesz zrzucać robotę na innych... Trochę powagi...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wczoraj w jednym wątku zadałem takie samo pytanie. Dostałem odpowiedz, ze mam spytać administratorów. Temat jest oblegany przez wielu użytkowników z forum. Nikt nie robi tam z tym większego problemu. 

Tutaj ermin pisze, ze nie ma możliwości udowodnić pewnych rzeczy i są o to pretensje. 

Jesli ja pracuje dla jakieś firmy, reprezentuje ja to również często nie mam opcji udowodnienia jakieś kwestii, tylko powtarzam słowa właściciela firmy. 

To, czy są one dla kogos wiarygodne to już ocena indywidualna. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Istnieje legenda że ktoś coś udowodnił na tym forum :) a widzę, że poza przeczytanie zapomniałem wspomnieć o zrozumieniu przekazu. 

Weryfikowałem biznes - wiem jak działa, dlatego podjąłem z nim współpracę, niemniej pytanie jak można udowodnić że biznes jest realny, będąc użytkownikiem i czy jest to możliwe. 

Proszę zatem o udowodnienie tego w ww przypadkach. Jeden argument, a nie papkę antymarketingowa 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie no, ok rozumiem. Po prostu mamy czekać aż te kwestie same się udowodnią i sprawdzą w rzeczywistości. Czyli przykładowo mamy czekać do końca roku aby sprawdzić czy będzie milion użytkowników. Albo mamy czekać aż program padnie bo się okaże że jest niewypłacalny bo nie było żródeł finansowania. A w międzyczasie nic nie stoi na przeszkodzie aby uskuteczniać ową nieuwiarygodnioną papkę marketingową, może ludzie uwierzą...

@Ermin oczywiście weryfikował biznes, wie jak działa, tylko się okazało że jakimś cudem nie zweryfikował jednej z najistotniejszej rzeczy jaką jest finansowanie programu, ale co tam, nie przeszkadza to w poinformowaniu, że ponoć coś tam weryfikował.

Podsumowując, nie interesowałoby mnie zupełnie czy w tym programie są źródła finansowania, jakie są, czy są tylko udawane, itd. Nie interesowałoby mnie to, gdyby nie fakt, że liderzy wykorzystują informację o tych źródłach do zachęcania do wejścia do programu nie potrafiąc ich uwiarygodnić, tylko bezrefleksyjnie powtarzając dostępną papkę marketingową na ten temat. 

Nie jest moim problemem jeśli nie potrafisz tego udowodnić i nie oczekuj że Ci powiem jak to udowodnić, bo Ci nie powiem. To Twoja działka, nie moja. To Ty jesteś jednym z liderów, nie ja. Skoro program tak ochoczo udostępnia papkę marketingową która następnie jest tak ochoczo rozpowszechniana, a nie udostępnia jednych z najistotniejszych informacji aby uwiarygodnić finansowanie, to widocznie nie ma się czym chwalić. 

Ponawiam pytanie: Ilu użytkowników jest w programie na dzień dzisiejszy?

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 minuty temu, Polon napisał:

@Ermin oczywiście weryfikował biznes, wie jak działa, tylko się okazało że jakimś cudem nie zweryfikował jednej z najistotniejszej rzeczy jaką jest finansowanie programu, ale co tam, nie przeszkadza to w poinformowaniu, że ponoć coś tam weryfikował.

Zweryfikowałem i nie ukrywam, że mam w tym bardzo duże doświadczenie (możesz sprawdzić datę rejestracji na tym forum). 

Natomiast teraz jest słowo przeciwko słowu i chciałbyś by Twoje miało większą moc, wybacz tak nie jest

25 minut temu, Polon napisał:

To Twoja działka, nie moja.

No właśnie widzisz nie moja. 

Ja siedzę z boku i obserwuje, co raz dorzucajac swoje do dyskusji, bo zwyczajnie warto rzucić inne światło na dany temat. 

Osobiście nie muszę nikogo do niczego przekonywać, lecz widzę że niektórzy za wszelką cenę muszą mieć rację. 

28 minut temu, Polon napisał:

Ilu użytkowników jest w programie na dzień dzisiejszy?

Około 21.000

 

29 minut temu, Polon napisał:

nie udostępnia jednych z najistotniejszych informacji aby uwiarygodnić finansowanie, to widocznie nie ma się czym chwalić. 

Pokaż mi biznes który udostępnia

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, Ermin napisał:

Zweryfikowałem i nie ukrywam, że mam w tym bardzo duże doświadczenie (możesz sprawdzić datę rejestracji na tym forum). 

Data rejestracji na forum oznacza jedynie to, kiedy użytkownik się zarejestrował, natomiast nie jest wyznacznikiem poziomu doświadczenia. 

Godzinę temu, Ermin napisał:

Natomiast teraz jest słowo przeciwko słowu i chciałbyś by Twoje miało większą moc, wybacz tak nie jest

Ależ mnie aż tak bardzo nie zależy na uwiarygadnianiu źródeł zasilania. Rozpowszechnianie papki marketingowei i jednoczesny brak uwiarygodnienia po prostu prowadzi mnie do wniosków, wniosków niezbyt korzystnych dla programu. I to tyle. Mi nie zależy żebyś to uwiarygadniał. To Tobie powinno zależeć jako liderowi, aby papka marketingowa miała jakieś podstawy realności w momencie kiedy ją rozpowszechniasz. Inaczej po prostu stajesz się niewiarygodny i możesz być postrzegany jako ktoś kto uwierzył w bajkę adminów. 

Prosty przykład: 

W dniu 29.12.2018 o 19:44, Ermin napisał:

Marketingowo, a mogę to napisać z własnego doświadczenia wiedzą jak to robić
i podoba mi się ich każdy kolejny krok, także mogę iść o zakład, że do końca 2019-go
będzie 1.000.000 użytkowników :)

W huraoptymistycznym tonie rozpowszechniłeś info że do końca roku będzie milion użytkowników. Nie wiem czy naprawdę w to uwierzyłeś, ale jeśli uwierzyłeś, to do tego stopnia że byłeś gotów się zakładać. I teraz co? Mija piąty miesiąc i jest ledwo 21 tysięcy użytkowników czyli zaledwie 2,1% tego co miało być na koniec roku. Gdzie Twoje doświadczenie?

Nie trzeba być guru inwestycyjnym, żeby ocenić że w tego typu programie prawdopodobieństwo osiągnięcia miliona użytkowników w tak krótkim czasie jest bardzo małe, o ile w ogóle możliwe. Tymczasem czytając Twój ówczesny post można było mieć wrażenie że milion użytkowników to niemal pewne na 100%... To jest ta Twoja weryfikacja? Zweryfikowałeś program i na tej podstawie uznałeś że jest niemal pewny milion użytkowników do końca roku?

Naprawdę, trochę realizmu by się przydało i dystans od wiary w bajki inwestycyjne. Mnie nie szkodzisz tym, że rozpowszechniasz informacje w które wierzysz, a których nie jesteś w stanie uwiarygodnić. Sam sobie szkodzisz na swoim wizerunku.

Tak więc nie musisz nic udowadniać, rób co chcesz, umieszczaj informacje jakie chcesz, a ja, jeśli zajdzie potrzeba i tak będę pytał o ich uwiarygodnienie, wiedząc że odpowiedzi i tak pewnie nie dostanę. Aczkolwiek dla mnie w pewnych przypadkach nawet brak odpowiedzi też jest pewnym rodzajem odpowiedzi...

Edited by Polon
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minuty temu, Polon napisał:

to do tego stopnia że byłeś gotów się zakładać.

Mogłeś się zakładać, a nie myli się ten co nic nie robi. Choć ww. przykład i tak podałem zmianie w trakcie trwania tej,, dyskusji ".

 

4 minuty temu, Polon napisał:

 

6 minut temu, Polon napisał:

Tak więc nie musisz nic udowadniać, rób co chcesz, umieszczaj informacje jakie chcesz, a ja, jeśli zajdzie potrzeba i tak będę pytał o ich uwiarygodnienie, wiedząc że odpowiedzi i tak pewnie nie dostanę. Aczkolwiek dla mnie nawet brak odpowiedzi też jest pewnym rodzajem odpowiedzi...

 

Patrząc na chęć ominięcia moich pytań jednak widzę, że odpowiedzi sam nie podajesz, więc ja również będę je kontynuował, bo w mojej ocenie są bardzo istotne. 

Co do wiarygodności była już mowa o możliwości wylotu do siedziby firmy i przyjrzeniu się pod środka jak wygląda całość. 

A ja i tak zalecam podejście do tej firmy z założeniem i konkretną strategia inwestycyjna jak do każdego biznesu online. Ryzyko jest wszędzie, jeśli ktoś go nie akceptuje, wtedy biznes nie jest dla niego

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minuty temu, Ermin napisał:

Mogłeś się zakładać, a nie myli się ten co nic nie robi. Choć ww. przykład i tak podałem zmianie w trakcie trwania tej,, dyskusji ".

Nie poddałeś żadnej zmianie, tylko wycofałeś się z tego zakładu i dałeś nowy zakład dotyczący czego innego. A konkretnie wycofałeś się z zakładu o milionie użytkowników, a w zamian chciałeś się zakładać że program będzie hulał przez 6 miesięcy. 

Ja w tego typu gierki i zakłady nie wchodzę z bardzo prostej przyczyny. Nie mam ochoty być wykorzystywany do swego rodzaju promowania programu przez robienie zakładów, nawet gdybym był przekonany o wygranej. Nie miałbym bowiem pewności, czy taki zakład nie byłby wykorzystywany do celów z którymi nie chciałbym mieć nic wspólnego.

25 minut temu, Ermin napisał:

Patrząc na chęć ominięcia moich pytań jednak widzę, że odpowiedzi sam nie podajesz, więc ja również będę je kontynuował, bo w mojej ocenie są bardzo istotne. 

Proszę bardzo, kontynuuj. Pamiętaj tylko, że to Ty jesteś liderem i uczestniczysz w programie, Ty promujesz program, Ty zdobywasz poleconych i masz od nich prowizje, a oczekujesz ode mnie, który nie jestem w programie odpowiedzi na pytanie, o które sam powinieneś zawalczyć choćby z tego powodu aby rzetelnie doinformować potencjalnych swoich poleconych. Ale to Twoja broszka jak to robisz, ja nie będę Cię instruował i robił za Ciebie roboty...

38 minut temu, Ermin napisał:

Co do wiarygodności była już mowa o możliwości wylotu do siedziby firmy i przyjrzeniu się pod środka jak wygląda całość. 

I co, skorzystałeś z okazji i byłeś tam? Nie oczekuj, że ja jako osoba nieuczestnicząca w programie, będę ładował kasę na wycieczkę do siedziby firmy. Prędzej bym się spodziewał że polecą tam liderzy, w celu uwiarygodnienia. Jednak wydaje się że niewiele z tego wyszło, skoro w internecie w wielu miejscach uskuteczniana jest papka marketingowa, a wiedzy która mogłaby być najistotniejsza dla potencjalnego inwestora, nadal brakuje...

45 minut temu, Ermin napisał:

A ja i tak zalecam podejście do tej firmy z założeniem i konkretną strategia inwestycyjna jak do każdego biznesu online. Ryzyko jest wszędzie, jeśli ktoś go nie akceptuje, wtedy biznes nie jest dla niego

Wprawdzie ryzyko jest wszędzie, ale zapomniałeś dodać, że poziom tego ryzyka może być mniejszy lub większy w zależności od konkretnego modelu biznesowego. A należy pamiętać że biznesy online to nie tylko programy typu hyipy.  Więc Twoja porada aby podchodzić do tej firmy jak do każdego innego biznesu online, jest zaprzeczeniem racjonalnego podejścia i zaprzeczeniem prawidłowej oceny ryzyka i ogólnie zdrowego rozsądku.  

Każdy biznes powinien być analizowany indywidualnie i indywidualnie dopasowana strategia inwestycyjna w zależności od wielu czynników. Kopiowanie podejścia i strategii z innych biznesów do tego programu i usprawiedliwianie takiego działania tym że ryzyko jest wszędzie, to dla mnie co najmniej zwykła lekkomyślność. Szczerze odradzam tego typu pomysły. Aż dziw bierze że na taki pomysł inwestowania wpadłeś... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 minut temu, Polon napisał:

Nie poddałeś żadnej zmianie, tylko wycofałeś się z tego zakładu

Widzę, że kolega nie śledzi wątku...

56 minut temu, Polon napisał:

i dałeś nowy zakład dotyczący czego innego.

Odpowiedziałem na inny, który miał mieć inną formę, niestety ktoś się wycofał z pierwotnej wersji

57 minut temu, Polon napisał:

rzetelnie doinformować potencjalnych swoich poleconych

Są najbardziej doinformowaną grupą osób

58 minut temu, Polon napisał:

I co, skorzystałeś z okazji i byłeś tam?

Nie tylko tam. Także w Dubaju

 

59 minut temu, Polon napisał:

Wprawdzie ryzyko jest wszędzie, ale zapomniałeś dodać, że poziom tego ryzyka może być mniejszy lub większy w zależności od konkretnego modelu biznesowego

Bo nie było czego dodawać - Biznes = ryzyko 100% i to miałem na myśli, ale to rozwinę w kolejnym kroku

Godzinę temu, Polon napisał:

A należy pamiętać że biznesy online to nie tylko programy typu hyipy.  Więc Twoja porada aby podchodzić do tej firmy jak do każdego innego biznesu online, jest zaprzeczeniem racjonalnego podejścia i zaprzeczeniem prawidłowej oceny ryzyka i ogólnie zdrowego rozsądku.

Znów papka manipulacyjna #boJaMamRacjęaTyNie
Łatwiej to podsumować jednym zdaniem, iż ryzyko jest 100% jak zawsze, w każdym biznesie,
a to że można nim zarządzać to inna kwestia, nie sprawiająca, że ryzykujemy mniejszą ilością środków.

 

Godzinę temu, Polon napisał:

Kopiowanie podejścia i strategii z innych biznesów do tego programu i usprawiedliwianie takiego działania tym że ryzyko jest wszędzie, to dla mnie co najmniej zwykła lekkomyślność.

Jw. biznes to ryzyko, ale widzę, że kontekst to za mało i będę musiał pogrubiać pewne kwestie, ponieważ o kopiowaniu nie ma mowy, bo też biznesy są różne - ot i mały szczegół

Share this post


Link to post
Share on other sites

Można jakoś zweryfikować tą cyfrę 21 tyś użytkowników czy to konkretnie 21 tyś ogólnie utworzonych kont. Skąd takie precyzyjne dane ? Patrząc na liczby aktywności na oficjalnych portalach Fb, ilości odsłon materiałów na Yt. to wydaje się dosyć sporo.

Może tym razem uda się uzyskać odpowiedź na bardzo proste pytanie jak o źródło finansowania nie udało się

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 minut temu, Ermin napisał:

Widzę, że kolega nie śledzi wątku...

Rzeczywiście, z miliona użytkowników do końca roku, zmieniłeś zakład na kilkaset tysięcy, cytuję:

dniu 11.03.2019 o 17:13, Ermin napisał:

w związku z tym,
iż za ilością użytkowników, musi także iść infrastruktura, lecz wciąż postawiłbym na kilkaset tysięcy użytkowników :) 

To jednak tylko pokazuje jak łatwo przychodzi Ci rzucać hasłami, których prawdopodobieństwo sprawdzenia się w rzeczywistości jest nikłe, albo wręcz niemożliwe, a Ty stosując metodę oferowania zakładów usiłujesz uwiarygodnić ryzykowny biznes. Aż boję się zapytać jaki zakład byłbyś w stanie teraz zaoferować w kontekście ilości użytkowników do końca roku. Może 100 tysięcy? Próbuj, zmniejszaj liczbę, w końcu może trafisz... Jednak z rzeczywistym przewidywaniem na podstawie racjonalnych przesłanek nie ma to wiele wspólnego. Prędzej to takie na chybił trafił strzelanie mocno zawyżonych, wręcz nierealnych typowań...

34 minuty temu, Ermin napisał:

Nie tylko tam. Także w Dubaju

I co? Pytałeś o uwiarygodnienie finansowania programu z różnych źródeł?

38 minut temu, Ermin napisał:

Bo nie było czego dodawać - Biznes = ryzyko 100% i to miałem na myśli, ale to rozwinę w kolejnym kroku

Znów papka manipulacyjna #boJaMamRacjęaTyNie
Łatwiej to podsumować jednym zdaniem, iż ryzyko jest 100% jak zawsze, w każdym biznesie,
a to że można nim zarządzać to inna kwestia, nie sprawiająca, że ryzykujemy mniejszą ilością środków.

Przecież właśnie po to jest konkretna strategia inwestycyjna, aby w obliczu oceny ryzyka, inwestor mógł dostosować odpowiednią dla niego wielkość inwestycji. Potencjalne ryzyko dotyczy właściwie wszystkiego, każdej aktywności człowieka, nie tylko biznesów. Człowiek idzie na miasto i nie wie czy wróci żywy, je posiłek i nie wie czy się nie zadławi. Wszystko wiąże się z różnego rodzaju ryzykiem, każda aktywność, tylko co z tego ma wynikać? Nie o to tu chodzi, aby stwierdzać oczywisty fakt że istnieje ryzyko, bo to do niczego nie prowadzi. Chodzi o to aby ocenić ryzyko na podstawie informacji i starać się zminimalizować ryzyko, a tego można dokonać stosując różne strategie inwestowania dostosowane do konkretnych biznesów. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 godzin temu, Polon napisał:

To jednak tylko pokazuje jak łatwo przychodzi Ci rzucać hasłami, których prawdopodobieństwo sprawdzenia się w rzeczywistości jest nikłe, albo wręcz niemożliwe

Pozostanę przy tym, więc rzucanie hasłami pozostawię innym.

8 godzin temu, Polon napisał:

a Ty stosując metodę oferowania zakładów

Co najwyżej odpowiadania na nie

8 godzin temu, Polon napisał:

Pytałeś o uwiarygodnienie finansowania programu z różnych źródeł?

Tak, ponadto spotkałem się osobiście z Traderami w Dubaju, a następnie w Holandii

8 godzin temu, Polon napisał:

Przecież właśnie po to jest konkretna strategia inwestycyjna, aby w obliczu oceny ryzyka, inwestor mógł dostosować odpowiednią dla niego wielkość inwestycji. Potencjalne ryzyko dotyczy właściwie wszystkiego, każdej aktywności człowieka, nie tylko biznesów. Człowiek idzie na miasto i nie wie czy wróci żywy, je posiłek i nie wie czy się nie zadławi. Wszystko wiąże się z różnego rodzaju ryzykiem, każda aktywność, tylko co z tego ma wynikać? Nie o to tu chodzi, aby stwierdzać oczywisty fakt że istnieje ryzyko, bo to do niczego nie prowadzi. Chodzi o to aby ocenić ryzyko na podstawie informacji i starać się zminimalizować ryzyko, a tego można dokonać stosując różne strategie inwestowania dostosowane do konkretnych biznesów. 

Cieszę się, że podjąłeś próbę rozwinięcia tematu, niemniej praktycznego zastosowania brak

8 godzin temu, zombine napisał:

Można jakoś zweryfikować tą cyfrę 21 tyś użytkowników

W bardzo prosty sposób - rejestracja i numer nowego użytkownika to numer nowozarejestrowanej osoby, a tym samym pokazuje to ilość użytkowników

Edited by Ermin

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minuty temu, Ermin napisał:

Tak, ponadto spotkałem się osobiście z Traderami w Dubaju, a następnie w Holandii

I co? przedstawili Ci uwiarygodnienie finansowania? ...a nie, nie przedstawili, przecież gdyby przedstawili to byś teraz nie oczekiwał od innych aby Cię instruowali w jaki sposób to udowodnić...

6 minut temu, Ermin napisał:

Cieszę się, że podjąłeś próbę rozwinięcia tematu, niemniej praktycznego zastosowania brak

Jeśli nie widzisz praktycznego zastosowania oceniania ryzyka na podstawie researchu danego biznesu i optymalnego dostosowywania strategii inwestycyjnej, to właściwie nie mam pytań. To są podstawy inwestowania. No ale oczywiście, można tego nie robić i zamiast tego wierzyć w papkę marketingową, władować kasę w byle co i zdać się na los... Tylko to już ma niewiele wspólnego z inwestowaniem, a prędzej z hazardem...

9 godzin temu, zombine napisał:

Można jakoś zweryfikować tą cyfrę 21 tyś użytkowników czy to konkretnie 21 tyś ogólnie utworzonych kont. Skąd takie precyzyjne dane ? Patrząc na liczby aktywności na oficjalnych portalach Fb, ilości odsłon materiałów na Yt. to wydaje się dosyć sporo.

Należy pamiętać, że tylko jakiś procent wszystkich kont jest aktywnych i nie wszyscy którzy się zarejestrowali interesują się programem. Także można narejestrować masę pustych kont, i finalnie prezentowana liczba kont nie oddaje rzeczywistego poziomu zaangażowania użytkowników programu. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 19.04.2019 o 09:23, Devolaj93 napisał:

Nie pokazałeś ze nafalskiemu z jakimś biznesem nie poszło wiec kłamałaś, tak ? 

Łaskawco, a czym jak dowodem na to, że gościowi coś nie wyszło jest fakt, że od lat ma spółkę w likwidacji i nie składa żadnych sprawozdań.

 

W dniu 19.04.2019 o 09:23, Devolaj93 napisał:

Twierdzenie, ze jest przeciętnym przedsiębiorca również jest Teoja kolejna manipulacja, bo nie potrafisz tego udowodnić ?

To nie manipulacja lecz moja opinia. Podparta faktem, że gości jest właścieielem TYLKO dwu spółeczek od lat nie składających sprawozdań finansowych.

Jesli uważasz, że to czyni z niego Wielkiego Przedsiębiorcę, Biznesmena Roku. Twoje prawo.

Widzisz... Dlatego ja miast przymiotników wolę fakty. Bo z faktów każdy sam może sobie wnioski wyciągnąć a fakt jest taki, że Twój guru posiada udziały wyłącznie w tych dwu, praktycznie już nieistniejących spółeczkach.

Dla mnie to nie jest nawet przeciętność. Wręcz pwoiedziałbym, że raczej świadczy to, że Bartosz Nafalski jes przedsiębiorcą podrzędnym. Tyle, że z przymiotnikowym określeniem kogoś jest tak, że coś co dla mnie pozwala na określenie podrzędny, przeciętny dla Ciebie może pozwalać na użycie przymiotników: wielki, świetny, wspaniały cudownym, światowy.

Natomiast z faktami się nie dyskutuje. Dlatego pewnie jeszcze ani razu nie odniosłeś się do prezentowanych faktów ani sam żadnych nie wskazałeś.

W dniu 19.04.2019 o 09:23, Devolaj93 napisał:

Expedite działa bodajże kilka lat, czy nawet kilkanaście, wiec to nie dziki waż, zobacz w zoo jak węże wyglądają :) 

KGHM, PKO BP SA, Koej Polska, Poczta Polska też działają od lat. I co z tego?

Twój guru nie jest właścieielem żadnej z tych spółek. Nie jest też właścicielem Expedite. Ani żadnej z poszostałych spółek z wyjątkiem tych 2 o których pisałem.

Krezus, heheh...

W dniu 19.04.2019 o 09:23, Devolaj93 napisał:

Dla Ciebie brak problemów z depozytami, wypłatami, działaniem strony, supportem itd to nic nie warte rzeczy, dla mnie to plus.

Zapewniam Cię, że każda piramida zanim nie przestanie płacić bez problemu przyjmuje depozyty, strony przez które te depozyty przyjmuje działają, support działa jako tako. Zwykle do tego czasu i wypłaty działają...

Uwierz. Bez tego program nie przyciągnąłby ani centa. To nie plus. To normalka.

I zapewniam Cię, że ani każda z tych piramid padła, bo musiała. I przestała płacić. I większość STRACI. To dość proste.

Twoje argumenty są wręcz śmieszne. Pewnie dla Ciebie plusem jest też to, że zbój ma maczugę :) 

W dniu 19.04.2019 o 09:23, Devolaj93 napisał:

Gdy inne biznesy padają, to Ty otwierając swój podobny biznes, mas szanse przejąć klientów.

Nie mówimy tu o innych biznesach. Nie mówimy o żadnym biznesie. MÓWIMY O PIRAMIDZIE FINANSOWEJ!

Piramida nie pada bo coś w biznesie nie wyszło tylko dlatego, że już model zakłada jej upadek ze stratą dla większości uczestników.

W dniu 19.04.2019 o 09:23, Devolaj93 napisał:

Aplikacje to dla Cienie żadne ułatwienie być może dlatego, ze nie uczestniczysz w projekcie. Mi łatwiej na telefonie korystax z aplikaxji, poprzednie projekty nie zadbały o to mimo ze to mała rzecz :) 

No popatrz. Ósmy cud świata. Aplikacyjka do klikania oparta na otwartoźródłowej przeglądarce, w której nawet nie udało się zaimplementować obsługi VPN do którego używania rzesze uczestników jest przymuszana.

Zaiste, rewolucyjna aplikacja :) 

Podbije świat :) 

W dniu 19.04.2019 o 22:26, Paolinski napisał:

@Ermin ja wiem, że należysz do "Naganiacze Team" ale jak się udzielasz na poważnym forum to powinieneś poważnie odpowiadać a nie takimi półsłówkami. :rolleyes:

A tam zaraz...

Poważnie odpowiadać to się ani nie da ani nie przystoi :) 

W dniu 19.04.2019 o 22:38, Devolaj93 napisał:

 polon i peperonis chociaż zachowują kulturę i wiedza podstawy o planie marketingowym i potrafią wykonywać proste obliczenia matematyczne ile można wyciągnąć z omegi w rok, czy pół. 

O...Dzięki za "uznanie". Przydałoby się gdybyś Ty także tę niezbyt trudną sztukę dodawania i mnożenia opanował. Na początek :) 

23 godziny temu, Ermin napisał:

Schowaj ego do kieszeni i przeczytaj co napisałem. Zapytałem jak może zwykły użytkownik Omegi czy też Nest Banku udowodnić na co idzie kapitał, a ja to chętnie zrobię. 

Ależ to wszysko możesz przeczytać w audytowanuch sprawozdaniach finansowych. Poza tym pisząc o banku wartałoby kuknąć w ustawę o rachunkowości w części dotyczącej rachunkowosci tych instytucji a z łatwością byś zauważył, że rachunkowść bankowa jest nieco inaczej prowadzona. A aktywa i pasywa banków jako firmy są oddzielone od depozytów. Zauważyłbyś też dość istotną rzecz. Banki są regulowane i w ocenie tych instytucji potencjalnych inwestorów czy też deponentów wspomaga nadzór bankowy. W firmach giełdowych rolę pozwalającą na zapoznanie się z sytuacją firmy spełniają obligatoryjne informacje. W pozostałych firmach, większych spoza rynków regulowanych rolę tę częściowo wypełnia audyt biegłego rewidenta. 

Niemniej w każdym przypadku gdy jakakolwiek firma publicznie chce pozyskać środki na swoją działalność spowiada się w prospekcie emisyjnym albo memorandum. W tych dokumentach znajdziesz nie tylko informacje ale też wskazanie źródeł, które możesz samodzielnie zweryfikować.

Na rynku niepublicznym zasadą jest wyłożenie "papierów" na stół by potencjalny inwestor mógł zweryfikować prawdziwość twierdzeń oferenta. 

Kupując coca-colę, czy botki w ccc kupujesz towar i wiedza o kondycji finansowej firmy zasadniczo ma niewielkie znaczenie. Tak. macie racje. Każda z firm może upaść. Tyle, że pijącemu cocacolę i znoszącemu botki od ccc przez jej upadek nie stanie się żadna większa krzywda. Najwyżej od jutra będziesz pił pepsi i kupował botki na bazarku. 

Zupełnie inaczej jest w firmach z sektora finansowego czy ubezpieczniowego. I to bez względu na to czy tego legalnego, półlegalnego czy wręcz nielegalnego. Tam gdzie oferent -tu OMEGA - zbiera depozyty podstawową informacją jest to na czym rzeczywiście zarabia, czy zarabia i czy istnieje szansa, że ze swych zobowiązań będzie miała choćby szansę się wywiązać.

W przypadku banków, jak pisałem, pomaga regulator, publikowane sprawozdania finansowe, informacje giełdowe, prospekty emisyjne, memoranda, dziennikarze śledczy, sygnaliści, itd. itp.

W przypadku takich krzaków jak OMEGA nie ma nic. Nawet podstawowych, informacji o źródłach przychodów, które mają zagwarantować niebotyczne zyski z nicnierobienia. Nawet informacji o właścicielach, dyrektorach. 

I właśnie po to by nic nie było wiadomo wybrana jest jurysdykcja. Nie ze względu na optymalizację podatkową. Panowie podający się za właścicieli i zarządzających omegą posiadają polską rezydencję podatkową. Tak więc i tak podatek od całości dochodów będa płacić w Polsce.

Tyle, że sprawa z OMEGĄ jest wyjątkowo prosta. 

Żadnego z istotnych zapewnień nie da się wykazać ani udowodnić. Powód jest prosty. Po prostu gdy OMEGA twierdzi, że zarabia na tradingu to twierdzi. Gdy twierdzi, że zarabia na reklamach - to twierdzi. Na ankietach - też twierdzi. A że w rzeczywistości nie zarabia w ogóle tylko zbiera kasę od naiwnych i ją przez pewnien czas rozdystrybuowuje - to nie może wykazać tego co twierdzi a rzczywistego modelu pokazać nie chce.

Jak w każdej piramidzie. 

Wystarczy przejrzeć wątki projektów w dziale SCAM zamkniętych przez rządy. Tam doskonale widać jak rzeczywistość rozjerzdżała się z zapewnieniami.

Alleluja :) 

 

 

17 godzin temu, Devolaj93 napisał:

Tutaj ermin pisze, ze nie ma możliwości udowodnić pewnych rzeczy i są o to pretensje. 

Łaskawco...

Właście w tym cały jest ambaras. Skoro ktoś twierdzi, np. Ty, że Bartosz Nafalski jest właścielem imperium zajmującego się reklamą i optymalizacją podatkową to miło byłoby gdyby swoje twierdzenia podprał jakimiś dowodami a nie zadawał pytanie jak ma to udowodnić. 

Co jeszcze ciekawsze. Potrafisz z rozbrajającą wręcz szczerością stwierdzić, że nie ma  możliwości udowodnienia tego co twierdzi ale już logicznego, wynikającego właśnie z braku tej możliwości wniosku, że w takim razie twierdzenia są całkowicie gołosłowne - wyciągnąć już nie potrafisz.

I właśnie o to jest ambaras.

Nie potraficie wykazać niczego na co się powłujecie.

Ba, więcej. Idziecie w zapate nawet jeśli się Wam wskaże, że Waszemu guru bliżej bizesowego gołodupstwa niż hegemonii a Wy dalej rozpisujecie i zachwycaćie się rzeokomo stojącym za OMEGĄ imperium Expedite.

I nic to, że żaden z Was nie jest w stanie wykazać jakiegoklwiek formalnego związku między tymi przedsięwzięciami. I nic to, że idiotyzmem byłoby wrzycanie ciężko zarobionych przez rzesze prawników i doradców podatkowych na optymalizacji podatkowej kasy na opłacanie klikaczy w revsharze. 

Nie raczycie nawet pokazać jakiegokolwiek hipotetycznego modelu wyjaśniającego dlaczego rzekoma - bo też nie wykazana - kasa z Expedite miałaby płynąć szerokim strumieniem do klikaczy a nie właścicieli firmy.

Nie raczycie zauważyć zauważalnej na pierwszy rzut oka  - nawet bez szczegółowego analizowania modelu OMEGI - faktu, że wiązanie OMEGI z Expedite bardziej wskazuje na odwrotny nurt kasy. Z Omegi do Expedite. To bowiemm w OMEDZE zbierana jest bez wysyłku kasa, której może brakować właście w rzekomo stojących za OMEGĄ firmach? 

17 godzin temu, Devolaj93 napisał:

To, czy są one dla kogos wiarygodne to już ocena indywidualna. 

Brawo Szerloku!

Dlatego ciągle proponujemy tu rozmowę o faktach. A Wy ich przedstawić nie chcecie.

Tyle, że uporczywe omijanie szerokim łukiem każdego pytania o dowody lub choćby poszlaki na poparcie stawianych przez Was tez - też podlega ocenie.

Widzisz... Ja też mogę mówić, że mam 7 zamków i 4 słonie w karafce. Ale uwierz, że jeśli na każde pytanie o dowód miast przedstawić wypisy z ksiąg lub choćby umowy sprzedaży będę unikał odpowiedzi i sadził okrągłe słówka, że przecież wszyscy to wiedzą, że przecuież Zenek był u mnie, że i Ty możesz przyjechać i dostaniesz ode mnie dobre espresso - nawt podwójne -  to każdy racjonalnie myślący powinien moje twierdzenia uznać za bajki bez pokrycia. Oczywiście Ty masz pełne prawo w te bajki wierzyć. Ja zaś zalecałbym jednak opieranie się na wykazanych faktach i gnębienie mnie pytaniami o dowód na to co twierdzę... I tak na marginesie, gdybym rzeczywiście miał te 7 zamków i choćby 2 słonie w karafce to miast się z niedowaiarkami przepychać po prostu bym te dowody pokazał albo przynajmniej wskazał źródło gdzie KAŻDY może moje stwierdzenia zweryfikować.

To w sumie dość proste.

I Wy o tym doskonale wiecie. Tylko gracie Greków...

 

3 godziny temu, Ermin napisał:

Tak, ponadto spotkałem się osobiście z Traderami w Dubaju, a następnie w Holandii

I co? Uścisneliście sobie grabie. Poklepali po plecach czy też uzyskłeś wgląd w konkretne, rzeczywiste, zarządzane przez nich konta i posiadłeś wiedzę o zarządzanych przez nich sumach oraz osiąganych zyskach?

Stawiam na to pierwsze.

Ja wczoraj spotkałem się w Kiejkutach z ostatnimi 14 przydentami Stanów Zjednoczonych i Leonidem Breżniewem. Więc mam wiedzę z pierwszej ręki, że Rosja i USA mie potwierzają ani istnienia trejderów o których piszesz :) 

Ale mam zwyczaj weryfikowania informacji. Nawet jeśli pochodzą od tak ważnych osobistości. 

Skoro więc się z nimi spotkałeś to powiedz nam kim owi traderzy są. Gdzie można się z ich wynikami zapoznać. 

Tajemnica firmy?

Pewnie tak... Tyle, że tą tajemnicą jest to, że OMEGA zarabia na jeleniach a nie na tradingu. Dlaczego byłoby to absurdalne - nawet hipotetycznie - pisałem wcześniej.

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 20.04.2019 o 09:21, Ermin napisał:

Oświeć mnie skąd kasa jest w poniższych firmach i udowodnij że to nie piramidy - tutaj żebyś miał łatwiej trzy firmy

Xtb, Nest Bank, Bitbay

Kolega wyżej pisał o byciu poważnym, więc proszę tylko o poważne odpowiedzi 

Kilka sekund dla zainteresowanego i mało ogarniętego uzytkownika wyszukiwarki Google.pl:

http://ir.xtb.com/raporty/raporty-okresowe/
https://nestbank.pl/o-banku

2019-04-21_120042.thumb.png.96be19c9b5e665fb8466cbea590230c3.png

W dniu 20.04.2019 o 11:08, Ermin napisał:

Bardziej mnie interesuje kwestia jak jako zwykły użytkownik możesz to zrobić, więc proszę odpowiedzieć na powyższe 

Pokaż umowy, że gdzieś idą pieniądze i liczę na merytoryczna odpowiedź, jak można to zrobić 

Tu z pomocą znów przychodzi Google: https://www.google.pl/search?q=nest+bank+raport+finansowy

2019-04-21_120556.thumb.jpg.70ab373aa5a2e7399a05093c96c440d2.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, Polon napisał:

I co? przedstawili Ci uwiarygodnienie finansowania? ...a nie, nie przedstawili, przecież gdyby przedstawili to byś teraz nie oczekiwał od innych aby Cię instruowali w jaki sposób to udowodnić...

Posiadanie wiedzy na dany temat nie jest równoznaczne z posiadaniem dokumentu. Jeśli znam się na e-commerce nie jest równoznaczne z posiadaniem na to certyfikatu.
Jeśli widziałem dane dokumenty i model działania, nie znaczy, że są one do publicznego wglądu.
Jak pisałem wyżej nt. udowodnienia przy kolejnych firmach z rynku krypto.
Poniżej pepperonis próbował się do tego odnieść

3 godziny temu, pepperoniss napisał:

Banki są regulowane i w ocenie tych instytucji potencjalnych inwestorów czy też deponentów wspomaga nadzór bankowy

niemniej zapomniał o odniesieniu się do mżonki jaką jest Bankowy Fundusz Gwarancyjny 
oraz do innych firm, tym razem z rynku kryptowalut, w przypadku których nie byłby w stanie tego udowodnić.

3 godziny temu, Polon napisał:

Jeśli nie widzisz praktycznego zastosowania oceniania ryzyka na podstawie researchu danego biznesu i optymalnego dostosowywania strategii inwestycyjnej, to właściwie nie mam pytań. To są podstawy inwestowania.

Mówiłem o ryzyku samym w sobie, które widząc, biznes = 100% ryzyka i wszelkie papiery, certyfikaty nie zmniejszą jego zakresu, Ty przechodzisz do niejakiej strategii, opisując ją lakonicznie. I myślisz, że statystyczny Kowalski po tym zwrocie

12 godzin temu, Polon napisał:

Przecież właśnie po to jest konkretna strategia inwestycyjna, aby w obliczu oceny ryzyka, inwestor mógł dostosować odpowiednią dla niego wielkość inwestycji. Potencjalne ryzyko dotyczy właściwie wszystkiego, każdej aktywności człowieka, nie tylko biznesów. Człowiek idzie na miasto i nie wie czy wróci żywy, je posiłek i nie wie czy się nie zadławi. Wszystko wiąże się z różnego rodzaju ryzykiem, każda aktywność, tylko co z tego ma wynikać? Nie o to tu chodzi, aby stwierdzać oczywisty fakt że istnieje ryzyko, bo to do niczego nie prowadzi. Chodzi o to aby ocenić ryzyko na podstawie informacji i starać się zminimalizować ryzyko, a tego można dokonać stosując różne strategie inwestowania dostosowane do konkretnych biznesów. 

będzie potrafił przekuć to na praktyczne zastosowanie.
Gratuluję teorii.
,,zakładając biznes należy przede wszystkim skupić się na marketingu i reklamie" - już wiesz jak to zrobić?

 

3 godziny temu, pepperoniss napisał:

I co? Uścisneliście sobie grabie. Poklepali po plecach czy też uzyskłeś wgląd w konkretne, rzeczywiste, zarządzane przez nich konta i posiadłeś wiedzę o zarządzanych przez nich sumach oraz osiąganych zyskach?

Stawiam na to pierwsze.

Opcja numer dwa.Miałem możliwość zobaczenia także w telegraficznym skrócie strategii zarządzania środkami.
O wykonanym obrocie w danym miesiącu nie wspominam, bo to podstawa.

16 minut temu, Zgorzaly napisał:

Tu z pomocą znów przychodzi Google: https://www.google.pl/search?q=nest+bank+raport+finansowy

A jak w przypadku bitbaya, który jest na rynku krypto?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bitbay: https://forsal.pl/artykuly/1180759,wyniki-finansowe-gieldy-bitcoinowej-bitbay.html

Cytat: "Przypomnijmy, że po kontakcie naszych redaktorów z BitBay okazało się, że spółka nie składa w Krajowym Rejestrze Sądowym sprawozdań finansowych. Sprawozdanie spółki za rok 2016 prezes złożył (podobno, bo jeszcze jest niedostępne) do sądu dopiero po naszej interwencji, dawno po wyznaczonym przez ustawę terminie (8 grudnia 2017 roku)."

http://networkmagazyn.pl/gielda-kryptowalut-bitbay-na-czarnej-liscie-knf-u

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ok, czyli mamy pełny obraz i wszystkie 3 instytucje o które zapytałem,
ale dziwnym trafem brak aktualnego z giełdy bitbay, 
który raz, że obraca się na rynku krypto, a dwa,
jest obecnie poza granicami Naszego państwa bo znajduje się na Malcie
a którego za ostatni rok powinno być łatwo znaleźć i każdy użytkownik powinien być w stanie to udowodnić

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dziwnym trafem 1 z 3 podanych instytucji była wpisana na liste ostrzeżeń KNF: https://www.knf.gov.pl/dla_konsumenta/ostrzezenia_publiczne?warningName=bitbay&warningTypeId=all

PS. Przepraszam, KNF nałozył karę finansową na XTB https://www.bankier.pl/wiadomosc/X-Trade-Brokers-z-rekordowa-kara-od-KNF-7615507.html

Edited by Zgorzaly

Share this post


Link to post
Share on other sites

No i dopiął swego. Stronę temu rzucił frazesem o źródłach finansowania programu, nie mogąc go niczym poprzeć tylko zaczął manipulować i sprowadzać temat Omega best na manowce i zrobił się tasiemcowy off

Ja może zrobię takie małe podsumowanie po 5 miesiącach od wystartowania.

Program ma moim zdaniem potencjał. Dobrze marketingowo można sprzedać historię adminów, dorabiając do tego odpowiednią treść czy związki mniejsze lub większe z brandami. 

Bardzo dobry wybieg z VPN, można w każdej chwili rzucać gromami, odcinać od naliczeń etc. bo program głównie nakierowane jest obecnie na Polaków.

Niepokoić może dosyć spory procent zwrotu, eventy, rozdawane nagrody etc. co wymaga ciągłego napływu nowych użytkowników lub reinwestycji a nie wypłaty.

Program na Yt jest promowany jak to zwykle bywa mocno nieetycznie lub w taki sposób by marginalizować ryzyko lub informując o nim w sposób mało efektywny.

Pewnie będzie ciekawie i dużo się będzie działo wokół niego bo zbliża się pierwsze zamknięcie 6 miesięcy wkładów i admini będą atakowali ba różnych płaszczyznach potencjalnych userów lub obecnych do reinwestycji.

Edited by zombine

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pytałeś jak zwykły użytkownik internetu może sprawdzić firmy. Podałem na szybko nałatwiejszy sposób: wyszukiwarka Google.

Myślę, że poważni inwestorzy potrafia poświęcić więcej sił i czasu na prześwietlenie biznesów w który wejdą. Żyję w przekonaniu, że osoby polecające dany biznes są skłonne do pomocy, aby takie informacje uzyskać.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By Kryptokox

      Cześć, mam dla was programik znanego admina z projektów takich jak Triton czy Nodebay, które charakteryzowały się niemal identycznymi procentami dziennymi, ale przedewszystkim też tym, że dawały dobrze zarobić. tj. w Triton chyba zrobiłem około 300%, natomiast w Nodebay w 25 dni podwoiłem wkład.
      Aktualne statystyki: DZIEŃ 4 więc jeszcze warto wejść. Szkoda, że nie wiedziałem przed startem o tym projekcie, ale wchodzę za 0.1 BTC

      Ciekawym aspektem jest 1 poziom poleceń - 7% od depozytu poleconego.
      Mamy 3 plany inwestycyjne. Wszystkie na 30 dni, a ich naliczenia zależą od kwoty depozytu. Wygląda to tak jak na grafice poniżej:
      MIN. 0.001 BTC

      Całkowity zwrot po 30 dniach: 210%; ZYSK 110%
      Nieco więcej w droższych planach. Np całkowity zwrot w drugim 240% a w trzecim 270%
      Firma klasycznie zarejestrowana w UK



      CEO: Russel York
      CTO: Paul Lewis
      CMO / CRYPTO TRADER: Freddie Ramirez
      MOŻEMY ZARABIAĆ NAWET TYLKO NA POLECANIU BEZ INWESTYCJI


      REJESTRACJA:
      https://laredo.io/?ref=Kryptokox
      Tak wyglądają aktualne statystyki:


      Dla nowych osób przypominam o ryzyku inwestycyjnym. Jest to program HYIP i inwestujesz na własną odpowiedzialność. Wiąże się to z potencjalnie DUŻYM zarobkiem, ale też DUŻYM ryzykiem utraty części lub całości kapitału.
       
    • By Kryptokox

       
      Cześć wszystkim! Myślałem, że era zarabiających portfeli powoli się kończy, ale jednak nie. Dzisiaj chciałbym wam przedstawić kolejny portfel zarabiający tym razem z siedzibą w Kijowie. Kijów, Kijów hmm... Kojarzy się z Omegą  Projekt jest w sumie w fazie ultra beta. Póki co mamy tylko stronę i całość jest na przeglądarce jednak aplikacja będzie później wdrożona. I co z tym Kijowem zapytacie. Ano osoby, które przymierzają się do pompy w ten projekt to osoby promujące mocno wcześniej Omegę, jedni z największych np. Pan A.K. Sama prezentacja jak i strona przypomina mi nieco dobranie kolorystyczne i design ten z Omegi. Hmm... to czysto teoria spiskowa, ale zazwyczaj tłumacząc strony hyipów translatorem google występuje masa błędów i niespójności. Tutaj wygląda to tak jakby było tłumaczone z Polskiego na Angielski właśnie tym translatorem, bo wszystko trzyma się kupy. Nie wiem, może to tylko złudzenie
      Z uwagi na osoby zainteresowane tym tematem postanowiłem wejść na próbę i aktywnie się przyglądać. Zróbmy mały research:

      Siedziba: 
      Ukraine, Kiev
      Business centre Parus
      Mechnikova street 2

      Kontakt: office@goldtokenwallet.com

      Twórcy są znani z imion i nazwisk i przedstawiam ich na poniższej grafice:


      Okej to lecimy z nimi:

      1. CEO: Rickard Balstedt - Jest niemieckim menadżerem posiadającym wieloletnie doświadczenie w handlu międzynarodowym pomiędzy Europą i Azją. Pracował dla London Metal. Pasjonat złota i jego użyteczności w obszarze finansów
      Pana o takim imieniu i nazwisku ciężko dorwać w google. Znalazłem jakiś profil na FB, ale nie jestem przekonany, że to ten sam gość patrząc na zdjęcia i materiały z sieci. Linki poniżej. Obstawiam, że to inne osoby.
      https://mcash.world/the-use-of-blockchain-in-fighting-crime/
      https://www.facebook.com/richard.balstedt
      https://www.linkedin.com/in/richard-balstedt-25865711/

      Spróbuję to później zweryfikować
      2. Ambasador Marki -  Cagdas Saricimen - Dość znany leader, network marketer z 5 letnim doświadczeniem. Odpowiedzialny za budowę i promocje Gold Token

      Jego profil FB: https://www.facebook.com/saricimen

      Wśród jego znajomych wielu top globalnych liderów z całego świata. Myślę, że to pozytywny sygnał, że projekt może mieć pompkę.

      Profil FB: https://www.linkedin.com/in/cagdas-saricimen/
      Twitter: https://twitter.com/cagdas_sa
      Instagram: https://www.instagram.com/cagdas.saricimen/
      Gość ma dość spore zasięgi. 
      3. CTO dyrektor techniczny - Mark Lundberg - Amerykański specjalista IT. Wykształcony w Massachusetts w Instytucie Technologii.
      Pracował przez wiele lat z SAP.

      4. CFO - dyrektor finansowy Heinz Wanner - Urodzony w niemczech. Ukończył Uniwersytety Ekonomiczny w Londynie. Był dyrektorem Goldman Sachs i odpowidał za pożyczki i depozyty
      - Również nie mogę na szybko nic o nim znaleźć.

      5. Dyrektor wsparcia - Eliott Hamilton- Posiada doświadczenie w bankowości. Odpowiedzialny za 
      dział obsługi klienta


      O projekcie
      Jak sama nazwa wskazuje w projekcie oprócz portfela i magicznego Gold Tokenu, firma zajmuje się według legendy złotem! Nie można go dodrukować ani zwiększyć jego ilości. Firma używa złota do zabezpieczenie prawdziwym złotem papierów wartościowych, które tworzy. Zabezpiecza transakcje złotem jako aktywa bezpiecznego przechowywanie funduszy itd. Używają złota do zabezpieczenia ceny GoldToken (taki trochę Reserved Pool jak w Cloudzie haha ) Według twórców cena GoldToken nie może spaść zbyt nisko, ponieważ jest zabezpieczone złotem - najbardziej stabilnym aktywem w historii. 
      Chwalą się, że są nie tylko nowoczesną firmą działającą w branży fin-tech. Na cel stawiają sobie zmianę świata finansów. Haha Ambitnie!  Podobno posiadają w pełni działającą kopalnię złota w Afryce. Hohoho  I pewnie  chcą się z nami podzielić  Mówią, że nie używają go do sprzedaży, a jako aktywa do tworzenia instrumentów finansowych, tzw. złotych certyfikatów.

      Gold Token Wallet
      Stworzyli go po 5 latach analizy rozwoju rynku kryptowalut, jego zalet, a także ryzyka. A nie wygląda na 5 letnią pracę... ale dajmy im trochę czasu   Kierują się czterami wartościami tj. RENTOWNOŚĆ, STABILNOŚĆ, UŻYTECZNOŚĆ, BEZPIECZEŃSTWO.
      Firma obserwuje rozwijający się rynek depozytów i pożyczek w kryptowalutach, głównie w BTC i postawil isobie za cel stworzenie jednego z pierwszych cyfrowych banków przyszłości, działającego tylko w obszarze walut cyfrowych. Najstarsze i najpopularniejsze funkcje banku to przyjmowanie depozytów i udzielanie pożyczek.
      Rozumieją, że głównym ryzykiem związanym z trzymaniem kryptowalut jest brak stabilności ceny. Kurs wymiany może zmieniać się gwałtownie każdego dnia.
      Stworzyli pierwszy na świecie STABILNY PORTFEL. No ciekawe ciekawe jak to będzie z tą stabilnością

      Chcą, aby ich portfel był przydatny w prawdziwym życiu i planują wdrożyć klasyczny zestaw każdej zarabiającej przeglądarki portfelowej   Chcą wprowadzić wirtualną kartę do płatności online. Wypłaty na inne karty mają być instant. Mają mieć płatności WeChatPay, Apple Pay, Google Pay
      Chwalą się bezpieczeństwem w tym bezpiecznym serwerami w chmurze jak i tym, że większość środków trzymanych jest na zimnych portfelach sprzętowych, dobrze chronionych. 

      Uff.... starczy tej paplaniny z ich prezentacji  Zwracam uwagę, że powyższa wypowiedź to tłumaczenie ich prezentacji i z pewnością jest to legenda.
      Zarobki
      Firma ponownie mówi o tym, że większość ich zysków pochodzi z udzielanych pożyczek, które zabezpieczone są prawdziwym złotem. Informują nas, że pożyczka to jeden z najbardziej rentownych instrumentów finansowych. Z przyjemnością informują, że dzielą się z nami (partnerami) zyskami w wysokości od 0,10% do 0,33% (średnio 0,166% dziennie, 5% miesięcznie).
      Wystarczy zrobić  depozyt i liczyć codzienne naliczenia. Zyski są  w GoldToken (GTO). Oznacza to, że możesz dodatkowo zarabiać na wzroście wartości tokena! Zobaczymy jak to z tym będzie, bo ostatnie przeglądarki portfelowe nie wykazują chęci wzrostu ceny zbyt mocnego
      Min. 100$
       
      Program afilacyjny
      Mamy 15 poziomów poleceń i struktury są nieograniczone. 
      1. 50% zarobków poleconego w pierwszej lini
      Cała tabelka prezentuj się tak:
      1. 50%
      2. 25%
      3. 15%
      4. 10%
      5. 5%
      6. 5%
      7. 5%
      8. 4%
      9. 4%
      10. 4%
      11. 3%
      12. 3%
      13. 3%
      14. 2%
      15. 1%
      Każda bezpośrednia osoba odblokowuje kolejny poziom naliczeń, czyli standardowo.
      Mamy też element RANG, który nazywa się tutaj GOLD BOUNS
      * Manager - nalezy mieć minimum 3 bezpośrednich poleconych i ponad 300 000 USD obrotu grupy. Odblokowuje nam to to kolejne prowizje tj. 10% za 1 lvl 5% za 2-4 lvl itd. itd.
      ** Regional Director - Minimum 3 Managerów w zespole.
      *** National Director - Minimum 3 Regionalnych dyrektorów
      **** Gold Director - Minimum 3 Krajowych dyrektorów 

      Prawie jak w Duolife te rangi

      Rejestracja:
      1. Wchodzimy tutaj: https://join.goldtokenwallet.com/Kryptokox
      2. Podajemy nasze dane zgodnie z instrukcją w formularzu i akceptujemy regulamin.
      3. Natychmiast otrzymujemy e-mail z linkiem aktywacyjnym. Na aktywację mamy 5 min.
      4. Logujemy się na nasze konto i ukaże nam się dashboard.
      5. W prawym górnym rogu klikamy Add Funds. Wprowadzamy kwotę min. 100$ lub większą i  klikamy Add Funds. Przesyłamy BTC do portfela. a chwilę obecną wydaje mi się, że depozyt zamieniany jest od razu na USDT.
      6. Depozyt aktywuje się automatycznie.



      Podsumowanie:
      Co tu dużo mówić. Legenda mnie w sumie nie urzekła, twórcy średnio transparentni na chwilę obecną oprócz Pana Cagdas Saricimen który jest znanym networkerem. Dlaczego więc wszedłem. Zaciekawiło mnie zainteresowanie dużych graczy networku, którzy z Omegi nagle przenieśli się tu, w tym Pan A. K i kilku jego kolegów. Jak widać póki co wpłaciłem 110$ i będę śledził projekt, czy jest godny wrzucenia większej kwoty.

      W teorii niczym się nie wyróżnia, ale z uwagi na fakt, że pompa na niego nastąpi w najbliższym czasie i mamy okazję być na starcie to czemu by nie spróbować

      Oczywiście pamiętajcie, że na 99% jest to ponziak i decyzje inwestycyjne podejmujcie mądrze i na własną odpowiedzialność.

    • By covciu
      normalna dyskusja i zfragowany na 30 punktów
      dojechałem Omega Best w kilku wątkach, że scam, dodatkowo odbiłem piłeczkę od trolli
       
    • By Kryptokox

      Program: Cash Forex Group
      Zwrot: do 15% tygodniowo od PON do PT 
      Oficjalny start: 08-10.11.2019 w Panamie.
      Faza Prelunch od połowy lipca.
      O projekcie
      Cześć dziś projekt, który obserwujemy i sprawdzamy od kilku tygodni. Sprawdziliśmy jego papiery, ludzi, rozmawialiśmy z nimi. Zatrudniliśmy kancelarie w Panamie, która sprawdziła dla nas firmę pod względem dokumentów oraz porozmawialiśmy z adminami projektu i jesteśmy pozytywnie nastawieni do tego programu. Mamy filmy z pokazanym live tradingiem oraz interview zza kulis z adminami. Firma stara się aby być SEC-compliant, czyli być legalna w Stanach Zjednoczonych, co za tym idzie nie pokazujemy swoich wyników publicznie, nie wstawiamy screenów. Jeszcze tego nie sprawdzają, ale mają wprowadzić algorytmy, które będą przeszukiwać internet w poszukiwaniu takich rzeczy. W każdym bądź razie, żeby nie pokazywać swoich zarobków w taki sposób, że wiadomo że jest to CashFx. Program jest ciągle w fazie prelunch, ale możemy się rejestrować, opłacać pakiety, polecać, wypłacać itd.
      Założyciele:
      CEO: Huascar Jose Lopez - https://www.facebook.com/huascarjose Profil od ładnych paru lat, autentyczny.
      Ron Pope - https://www.facebook.com/ron.pope.56 - człowiek odpowiedzialny za cały system i działanie projektu, również profil autentyczny.
      Edwin Abad - wspólnik Huascara, odpowiedzialny za trading. Profil założony pod projekt, ale człowiek realny. Poznaliśmy go na jednej z video rozmów- https://www.facebook.com/048Edwin

      Raport istnienia firmy otrzymany od kancelarii z Panamy (wersja PDF i screeny):
      PDF: https://www.pdfpro.co/files/print_view/?f=03e2d3bfd3e0ce28




      Jak oficjalnie się opisują, czyli marketingowa gadka: "Cash Forex Group to zespół ekspertów ds. zarządzania projektami na rynkach finansowych. Nasz wysoko wykwalifikowany zespół edukacyjny koncentruje się na doradztwie i sukcesie naszego członkostwa handlowego. Sukces osiąga się dzięki połączeniu profesjonalnych traderów na żywo, własnych algorytmów i naszej własnej technologii AI Trading. Nasz zespół profesjonalistów ma duże doświadczenie zarówno w handlu na rynku Forex, jak i w projektowaniu i zarządzaniu EA." To tak tyle paplaniny wystarczy
      Pakiety inwestycyjne:
      Min. inwestycja: 300 USD Max. inwestycja: 100 000 USD Min wypłaty: 100 USD Poszczególne pakiety: 300$, 500$, 1000$, 2000$, 5000$, 10k$, 20k$, 30k$, 50k$, 100k$ Zwrot: do 15% tygodniowo (od pon do pt). Ostatnio było to około 12% Bardzo podoba mi się schemat działania programu. Opiszę go na przykładzie Academy Pack za 1000 $, ale to za chwilę...
      Biura Grupy CashFX oraz Oddział ds. Edukacji zarejestrowane oraz zlokalizowane są w Panama City na Panamie. Nasi partnerzy współpracują z następującymi organami kontrolnymi: FCA, DFSA, FSCA i FSA. Ma być wielki event 8-10 listopada 2019 w Panamie, na przeciwko hotelu Hard Rock, gdzie mają ponoć swoje biuro i zajmują całe piętro w jednym z wieżowców. Mam informację, że nasi rodacy wybierają się tam i rezerwują już loty.
      Do każdego Academy Pack otrzymujemy określony zakres materiałów edukacyjnych dotyczących handlu na rynku Forex. Podzielony jest na trzy serie: podstawowa,średniozaawansowana i zaawansowana. Więcej można poczytać w prezentacji.

      Omówmy pakiet Academy Pack 300, który kosztuje 1000$ i od takiego też zacząłem moją zabawę, ale myślę poważnie nad zwiększeniem pakietu ze względu na świeżość projektu i w mojej ocenie wysoką szansą na udany przebieg inwestycji.
      Wydajemy 1000$. Na konto handlowe przeznaczone jest 70% tej kwoty, czyli 700$ oraz punkty leadership program - 500 PV. Zostaje nam 30%, co z nimi? Odpowiedź w dalszej części tekstu.
      Mamy pewne założenia, które firma chce spełnić. Cash Forex z inwestycji 1000$ pozwala zarobić do 4000$ ale z uwagami. Z pasywnych naliczeń możemy maksymalnie zyskać do 200% czyli 2x wartość początkowej -  z tym, że naliczenia będą od 700$, ale możemy zarobić do 2000$. Przypominam, że omawiamy pakiet za 1000$ - Academy Pack 300.

      Jeśli polecimy projekt chociaż jednej osobie, możemy uzyskać jedną z nagród dla aktywnych klientów. I tutaj również możemy uzyskać maksymalnie do 200% wartości naszego kontraktu. Czyli inwestując 1000$ istnieje szansa zarobienia 2000$ pasywnie i 2000$ aktywnie, czyli łącznie 4000$. Co mi się w tym podoba? Naganiacze chcąc zarobić rzeczywiście dużo, będą musieli inwestować większe kwoty, a nie tylko minimum.
      30% idzie na zakup pakietu edukacyjnego - stąd nazwa Academy Pack 300. 30% z kwoty 1000$.  Każdy kontrakt partnerów wiąże się z przyznaniem punktów PV oraz zespołu GPV. Służa one do zwiększania Rangi i uzyskania nowych poziomów Planu Nagród, ale o tym później.

      30% przeznaczane jest na 2 premie. Połowa idzie na tzw. Fast Start (Referrer Bonus), czyli w skrócie prowizja bezpośrednia, a druga połowa idzie na prowizje Uni-level (Team Bonus).  Bardzo podoba mi się, że jest to jasno określone skąd idzie kasa na prowizje za budowanie struktur.
      To 30% od depozytu nie idzie na firmę, tylko całość jest przeznaczona na system nagród. 

      Bezpośrednia prowizja za poleconego wynosi 15%. Zatem jeśli jakiś twój partner zainwestuje 1000$ to otrzymasz 150$.
      BONUS UNI-LEVEL
      Przewidzieli 10 poziomów bonusu, jednak po osiągnięciu wysokiej rangi można czerpać zyski z aktywności całej grupy.

      Na czym polega premia Uni-Level? Przeznaczone na nią jest 15% całkowitego depozytu (Poniższa grafika procentowo odnosi się do tych 15% z całego depozytu) i dzielona jest na poszczególne poziomy w następujący sposób:


       
      Na początku może się to wydawać zakręcone ale na pewno do tego dojdziecie, że procenty z powyższej grafiki to są procenty od kwoty 15% depozytu. 

      Janek zainwestował 1000$. 700$ poszło na kontrakt handlowy natomiast 300$ na prowizje. 150$ dla sponsora Janka oraz 150$ do puli na prowizje Uni Level. Janek polecił Madzi projekt i ta również weszła w projekt za 1000$. Janek otrzymał 150$ bonusu FAST START oraz otrzyma 10%*150$ prowizji Uni-level czyli 15$. Jeśli Madzia poleci Basi to Janek również otrzyma prowizję uni-level. 

      Podoba mi się, że matematycznie to wszystko zgadza się matematycznie. 
      Matryce
      Ten bonus wypłacany jest z 20% opłaty za wypłatę środków. Jako że opłata ta ponoszona jest zarówno przez klientów pasywnych jak i aktywnych, obydwie grupy mogą skorzystać z rzeczonego bonusu. Warto dodać, że nawet nie polecając możecie otrzymać spady do matrycy z góry, podobnie jak w binarce, z tym że miejsca przydzielane sa po koleji. Rejestrując się od mnie wpadasz w pierwsze wolne miejsce w matrycy. Nie ma możliwości wyboru. 20% opłaty za wypłatę jest podzielone na 3 Bonusy: 50% na matryce, 10% Matching Matrix Bonus i 40% na premie za ranking dla liderów. UWAGA: Opłaty za wypłatę środków NIE wiążą się z dodatkowymi zarobkami po stronie grupy CashFX. Jest to celowa strategia mająca na celu nagradzanie lojalnych klientów oraz osób zmotywowanych do tworzenia grup handlowych w ramach rodziny CashFX.
      Pieniądze na matryce biorą się z 20% FEE pobierane przy wypłacie z programu. 

      Zarówno premie Uni-level jak i Matryce nie są zależne od tego czy poleciliśmy projekt bezpośrednio czy pośrednio.
      Ostatnia premia to Forced Matrix Bonus

      Mamy jeszcze rangi, ale one będą działać dopiero w przyszłości. Zdobywamy punkty, ale dopiero w październiku rangi będą przydzielane.

      Wypłaty można dokonać w dowolnym momencie, ale zgodnie z dostępnością środków na balance, a to zależy od HARMONOGRAMU:
      Poniżej znajduje się pełny harmonogram wszystkich wypłat(naliczeń)

      "Zyski z handlu są zbierane:
      Od poniedziałku do piątku o północy EST (-6h od czasu Polskiego)
      Zyski z transakcji wypłacone na portfel kredytowy:
      Sobota o 12 wieczorem EST (-6h od czasu Polskiego)
      FAST START wypłacony do portfela:
      Pełny w czasie rzeczywistym
      Tydzień zbierania bonusu Unilevel:
      Od soboty do piątku o północy EST (-6h od czasu Polskiego)
      Unilevel bonus wypłacony na portfel:
      Sobota o 12:00 czasu EST (-6h od czasu Polskiego)
      Uruchomienie prowizji z Matryc:
      Dwie wypłaty Matrix bonus na miesiąc
      1. Od 1. do 15. o północy czasu EST każdego miesiąca będą wypłacane 16 stycznia o godzinie 12:00 czasu EST (-6h od czasu Polskiego)
      2. Od 16. do ostatniego dnia miesiąca o północy czasu wschodniego, wypłata nastąpi pierwszego dnia następnego miesiąca o godzinie 12:00 czasu Est (-6h od czasu Polskiego)"

      Żądania wypłaty będą przetwarzane codziennie w następujących godzinach:
      Od poniedziałku do piątku między 11:00 EST a 14:00 EST i 19:00 EST do 22:00 EST
      ________________________________
      Dowód wpłaty:

      Dowód wypłaty:

      Strona główna:


       
      Przydatne materiały wideo:
      https://www.youtube.com/watch?v=pjGVvgXgT4o - Pierwsza Polska prezentacja projektu na oficjalnym kanale Youtube projektu.
      CashFX Commercial (2Minutes Long) https://vimeo.com/356086586/fc24241935
      Complete (UPDATED) Overview https://vimeo.com/352821663/af5a258d57
      Trading na żywo Tue August 6th https://vimeo.com/357065041/41fd9f9430
      Bull vs Bear English https://vimeo.com/350521494
      1st Call with Huascar https://vimeo.com/348968488/b8737acf50
      Behind the Scene of CashFX https://vimeo.com/351089892/349118ca50
      Bear Bull Progress Explained https://vimeo.com/351624855/c9a9d602ce
      Ogólna grupa FB: https://www.facebook.com/groups/CashFXPowerTeam/
      REJESTRACJA:
      https://Kryptokox.cashfxgroup.com
      Z góry przepraszam za tak duży link, ale może być mało widoczny wśród tak długiego posta.
       
      Pamiętajmy, że każda inwestycja wiąże się z ryzykiem utraty części lub całości kapitału. Inwestuj tyle ile jesteś w stanie stracić. Pomimo, że projekt wydaje się być bardzo dobry, to nigdy nie znamy do końca intencji adminów.
       
       
    • By Kryptokox

       
      Nazwa: Stable Mining LTD
      Zwrot: 10 % dziennie na ZAWSZE i inne
      Wypłaty: Automatyczne, INSTANT,
      status: PAYING
      Data startu: 21.01.2019
      Czym jest Stable Mining LTD według admina: STABLE MINING LTD jest wybitnym przedstawicielem międzynarodowego rynku finansowego, handlu kryptowalutami i górnictwa, jest deweloperem sprzętu i oferuje bezpieczne inwestycje w tym obszarze. Zapowiada, że ma plan na 10 letnią działalność ( )! Admin przekonuje, że chce zakładać biura na całym świecie i zaprasza do odwiedzenia biura w Londynie  
      Według newsa z 26 stycznia istnieje fundusz rezerwowy Przekonują, że pod koniec każdego miesiąca odkładają 10% zysku na fundusz rezerwowy: Wszystkei newsy można poczytać tu: https://stablemining.biz/?a=news
      Mój komentarz:
      Interesujący projekt dla ludzi lubiących krótkie kółka, wysokie ryzyko i wysokie profity. Admin serwuje nam 10% dziennie bez określonego limitu czasowego. Trafiłem na to przypadkowo, początkowo nawet się nie przyjrzałem, ale wczoraj natknąłem się ponownie i wrzuciłem 0.012 BTC i dziś pierwszy INSTANT w 20 sekund na portfelu. Dorzucam zatem 0.02 BTC Sporo Polaków w to weszło i generalnie projekt cieszy się dużą popularnością(niezły ranking Alexa jak na tak świeży projekt) Chwalą się licencjonowanym skryptem, anty ddos, SSL. Mówili coś o ograniczonej liczbie użytkowników do 25 000, a w  tym momencie jest niecałe 20 000.(według statystyk z ich strony). Support 24/7.
      Ranking Alexa: https://www.alexa.com/siteinfo/stablemining.biz 
      Wszystkie statystyki są publiczne: https://stablemining.biz/?a=members_stats
      Wypłaty: https://stablemining.biz/?a=paidout
      Admin zachęca uczestników do reinwestycji bonusem 3%
      Formy płatnicze: Perfect Money, Payeer, Bitcoin, Litecoin, Bitcoin Cash, Ethereum, Dogecoin and Dash.
      Minimalny depozyt: 0.001 BTC
      Program referencyjny:
      - Pierwszy poziom 5  %
      - Drugi poziom 1 %
      Rejestracja firmy standardowo w UK:
      COMPANY #11698022 43 Mc Leod Road, Abbey Wood,
      London, UK, SE2 0BS 
      Statystyki:
       

       
      Team:

      Plany:

      Dowód wpłaty:

      Dowód wypłaty:
       
      REJESTRACJA:
      https://stablemining.biz/?ref=superzbicie
      Wchodzimy w link i w prawym górnym rogu klikamy Open Account.
      Wypełniamy formularz po czym otrzymamy e-mail potwierdzający. Wystarczy się zalogować, zrobić depozyt i good luck have fun!
       
      Projekt opiera się na schemacie Ponziego, inwestuj tyle ile możesz stracić, a przedstawione wyżej informacje nie są poradą inwestycyjną.


×